Přihlášení
Uživatelské jméno
Heslo
vytvoř nový účet
Uživatelé online
Dalek
Jezdec na ničem
Arthur chyba
Štěpán Šafránek

Doporučené odkazy
KURZY TVŮRČÍHO PSANÍ
www.scenare.cz
Festival LITERÁRNÍ VYSOČINA
Blog Zory Šimůnkové
Časopis Psí víno
Palác kultůry Batyskaf
PLAV - měsíčník pro světovou literaturu
Yfčin hlodník
BrainQuest - rebusy
Multikulturní centrum Praha
Studio bez mikrofonu
Rybanaruby
Nekultura.cz
Společenství amatérských spisovatelů
Dílny tvůrčího psaní Evy Hauserové
Kulturní portál Maryška
Literární klub Mädokýš
HAV hledá redaktory
Subjektivník.cz
Info
Děl:4643
Komentářu:21253
Členů:551
Návštev
Celkem:294779
Právě online:23


Víte, že...

tu máme také výtvarno?
viz levé menu/díla/Výtvarno
nebo klikni sem


- inzerce -


CITARNY.CZ











BlueBoard.cz



Malá diskuse

(Chceteli heslo pro vstup,
pište na ICQ 254685907)




E-knihy na
PUBLIKUJTE.CZ !

Mário Polónyi:
Poviedky

Elektronická kniha

Kniha poviedok autora Mária Polónyiho vznikla na jeho vlastný popud, pôvodne malo ísť totiž o originálny vianočný darček pre členov rodiny a blízkych priateľov.

Více o knize ZDE

Chcete také vydat knihu elektronicky?Click!
Publikační prostor pro Vás
Aktuální akce
6. ledna Tři králové K+M+B toto není zkratka jmen Kašpar, Melichar a Baltazar ale latinského Christus mansionem benedicat (Kristus požehnej tomuto domu)


vice zde


/

ID: #2837
AutorZvrhlík
Vytvořeno01.06.08 13:39:51
KategoriePoezie - haiku
TémaOdlišnost
Počet návštěv118
Dílo sledují

muži a ženy
se míjejí
na křižovatce



(0) knížeček(0) tužek(0) bodů(0) olomouckých tvarůžků

Komentář můžete napsat jenom když se přihlásite.
SkunnY2008-06-03 15:45:42 
:D jj, provedu, pane :D


Zvrhlík2008-06-03 15:41:43 
Umím. Ale ono se taky říká: Jak se do lesa volá, tak se z lesa ozývá. Přeber si to jak chceš.


SkunnY2008-06-03 15:23:41 
jj a ty to viditelně umíš :D bože, ty jsi chudinka důležitá :D


Zvrhlík2008-06-03 10:56:22 
Já budu dělat co uznám za vhodný, a ne to co mi nějakej SkunnY říká, abych dělal, to za prvý. :). Zdá se, že tvojí zálibou je navážet se do druhejch. To umí každej malej nevychovanej fracek. Když tě haiku nezajímá, tak proč ho teda čteš?

Četl jsi toto:
"Kritiky
Na mezera.org můžete nejen publikovat, ale také hodnotit texty ostatních. Doporučujeme, abyste při kritikách hleděli zejména na literární úroveň textu a popsali přesně v čem spočívá dle vašeho mínění kvalita nebo třeba naopak nízká úroveň textu. Kritiky typu ?moc hezké? nebo ?to je děs? sice vyvolají u autora velkou vnitřní emocionální reakci ale o skutečných vlastnostech jeho díla mu nic neřeknou a neposkytnou mu tak potřebnou reflexi a informaci co by měl zlepšit případně čeho se držet atp. Buďte věcní, nenadávejte autorovi, nemachrujte ? nejste na pískovišti, a nikoho zbytečně neponižujte. V případě užití neslušných slov nebo hrubých urážek a jiných neslušných projevů může být kritika adminem smazána."

Měl bys ses tím řídit. Kritika typu to je blbost a ty nejsi básník je opravdu věcná. Jen ukazuje na úroveň tvoji argumentace. Ale je jen na tobě, jakej obrázek si o tobě lidé udělaj. On mezi věcnou polemikou a tvým "kritikami" je trochu rozdíl. Kafrat umí každej, argumentovat už ne.








SkunnY2008-06-02 21:52:26 
Já jsem tě žádal, abys nereagoval, tak nereaguj... Opakuju, že pro mě nejsi básník, když máš něco nastudovaný, ale to je tak všechno... Nepíšu haiku, páč mě to jako "především) textaře nezajímá :))) Mě se líbí, jak jsi vždycky chytrej, když někoho kritizuješ, ale když se někdo otře o tebe a ty s jeho názorem jen trochu nesouhlasíš, tak se můžeš zbláznit :))))


Zvrhlík2008-06-02 10:35:56 
Mě absolutně nezajímá, co zrovna ty v tomto případě považuješ za poezii, ale co za poezii považuje více jak třísetletá (v případě free-form haiku stoletá) japonská literární tradice...

Když je to haiku, tak jednoduché, tak nějaké napiš. Uvidíme, co z tebe vyleze. :) Haiku je těžké, protože je lehké.

S těma hádkama. Reaguji jen na nefundované názory. Když se to někomu nelíbí, je naprosto legitimní. To, že někdo to označuje za blbost nebo neví co všechno může být haiku ukazuje jen na jeho neznalost a já ho jen upozorňuji, že se mýlí. To se snad může, ne?


SkunnY2008-06-02 00:02:27 
Myslím, Zvrhlíku, že je tvojí zálibou se pořád jenom hádat, kamkoli člověk vleze a máš s tím něcospolečnýho, pořád se jen hádáš... Jsi pro mě zbytečně konfliktní tvor :))))
A teď můj pohled na věc: Tohle není z mého pohledu poezie, to je blbost... To, že si někde nastuduješ kilometry teorie o čemsi, co se nazývá haiku a pak "napíšeš" na základě těch hodin studia něco, co dá dokupy dítě asi tak měsíc po tom, co začne mluvit, to se na mě nezlob, ale to nehodlám brát za poezii... To je kladení slov... :)))
A se mnou se hádat nemusíš, nestojim o názor, že jsem blbej, páč to máš nastudovaný a kdesi na netu píšou, že to poezie je :))))


Zvrhlík2008-06-01 16:08:38 
Protože ty tvrdíš, že to haiku není. Já neříkám, že tento způsob psaní haiku je jediný možný, že je to jediné pravé ořechové, ale že je taky možný a legitimní.

Viz též:
""Klasické jap. haiku se skládá ze 17 slabik ve třech řádcích, 5-7-5 slabik. Tento koncept se nenechá, při překladech jap. haiku do jiných jazyků, vždy bez problémů realizovat. Na základě této skutečnosti se vyvinul tzv. free-form haiku styl, jehož zastánci odmítají předpisy jap. vzoru pro svoji vlastní řeč. Haiku psané v tomto stylu se vyznačuje menším, ve vyjimečných případech, také větším počtem slabik než 17. Tato haiku jsou psána ve třech nebo ve dvou, popř. i v jednom řádku. Mezitím platí dokonce v původní zemi Japonsku tyto formy jako LEGITIMNÍ."
(Lonnie Hull DuPont: Footprints in the snow)"
zdroj: http://www.haiku.bloguje.cz/557937-free-form-haiku.php

Když nechceš haiku studovat hodiny, tak kde bereš tu jistotu při určování, co haiku je, a co není?



ketums2008-06-01 15:50:13 
No haiku studovat hodiny nebudu. Jsou o tom spory, tak proč ty tvrdíš, že tvé je to pravé?
Zopakuji, myšlenka mi přijde hezká.
A hele!
NEPOSÍLEJ MI LASKAVĚ AVIZO K DÍLU! KDYŽ HO SLEDUJI! TĚCH SPRÁV MÁM BEZ TOHO DOST!!!!


Zvrhlík2008-06-01 15:42:00 
Tak to čekáš marně.

"M. Shiki byl iniciátorem vzniku, ještě dnes existujícího časopisu Hototogisu (kukačka) ? zal. r. 1897 -, který se dá považovat za zástupce tradiční linie haiku (5-7-5, kigo, kireji atd.).
Shiki měl dva žáky:
Takahama Kyoshi (1874-1959) a Kawahigashi Hekigotó (1873-1937)
Zatímco Kyoshi pokračoval v Shikiho stopách (tradiční linie) a převzal r. 1898 vydávání Hototogisu, tak Hekigotó se vydal opačným směrem. Založil tzv. "Hnutí nového směru" (shin keikó undó), kde se také jednalo o problému dodržování přísné haiku-formy. K němu se záhy přidružil Ogiwara Seisensui (1884-1976), který se od něho r. 1914 opět oddělil, aby založil se svými přáteli prakticky první "Školu free-form haiku" (jiyúritsu haiku). Jejich časopis se jmenoval Sóun ("Vrstva mraků").
Pro Seisensui bylo haiku jedna velká impressionistická báseň, která se musela zbavit ztrnulé a vyčpělé formy go-šiči-go, dále kiga atd. Do této doby se tedy dá počítat vznik moderního nebo free-form nebo také neo- (další libovolné přívlastky, předpony) atd. haiku."

go-šiči-go = 5-7-5

zdroj: http://www.haiku.bloguje.cz/558412-japonske-haiku.php

Takže už skoro 100 let existuje směr haiku (free-form haiku), které dodržování slabik v poměru 5-7-5 vůbec nevyžaduje.


"Angelika Wienert: Haiku je tradičně "žánr", který se silně váže k ročnímu období. Jak byste hodnotil haiku bez kiga? Souhlasíte s názorem Kaciana i jiných, že tak jako kigo, tak i klíčové slovo v haiku neobyčejně působí?

David G. Lanoue: Když píšu haiku po tradičním způsobu, tak dodržuji vztah k ročním obdobím. Když ovšem v duchu tradice nepíšu, tak také nezařazuji žádné klíčové slovo (slovo charakterizující roční období). Nevidím žádný důvod pro to, kalit vodu s nějakou novou kategorií: tzv. klíčovými slovy, které básníci jako Ban´ya Natsuishi předkládají. Místo vynalézání nějakého nového, komplikovaného systému klíčových slov a následné, nekonečné diskuze, které pojmy zařadit a které ne, proč si to neuděláme jednodušší a neřekneme:
a/ tradiční haiku obsahuje klíčové slovo
b/ NEtradiční haiku neobsahuje klíčové slovo
Moje definice haiku v sobě obsahuje obě formy, tradiční i NEtradiční. Haiku je (jak už jsem řekl, omlouvám se, že se opakuji!), úsilí, snaha o objevení (pochopení...) pravdy vesmíru, kdy společně působí vědomí s "jinou silou" imaginace a hlubokých pocitů."

zdroj: http://www.haiku.bloguje.cz/558450-haiku-jako-umeni-objevovani-odkryvani.php
Toto je tedy haiku netradiční.


ketums2008-06-01 14:57:42 
promněla sem a....
pořád nic nevidím

čekám 5-7-5
dobrá nebudu škatulkovat, ale opravdové haiku má obsahovat něco co naznačí roční období: muži a ženy se míjejí na križovatce - jaro? léto? jeseň? zima? cokoliv, ale má to být snad přesnejší...

nicméně, hezká myšlenka. Snad radši do jiné kategorie bych to zaradila...
:)
Hezký den


Zvrhlík2008-06-01 14:53:24 
Promni si pořádně oči. :)

"Jako základní pravidlo (v hrubých obrysech, bez detailů) pro tvorbu dílka, které má právo nazývat se haiku platí to, co formuloval ve svých 4 bodech teoretik, znalec a odborník na haiku W. Bodmershof. V tomto případě se jedná o klasickou stavbu lit. dílka, bez (samozřejmého) zohlednění dalších formálních prvků jako příroda, kigo, kireji...atd.

a/ obraz
b/ protiklad
c/ pohyb
d/ To ("duch haiku", podstata haiku)""

zdroj: http://www.haiku.bloguje.cz/558439-tvorba-haiku.php

Myslím, že tento můj výtvor všechny čtyři hlavní body splňuje a tudíž mám právo svoje dílko "titulem" haiku ověnčit.


ketums2008-06-01 13:50:36 
kde je to haiku?
:P
:)









Život přináší otázky...

Naše nápověda odpovědi.

- číst nápovědu -





PLAV - měsíčník pro světovou literaturu
© 2007 mezera.org , created by Dartagnan     optimalizace PageRank.cz